Situação atual: Notas sobre a crise mundial (7. Dois anos de guerra de agressão do imperialismo russo para a Ucrânia .- Atualização de anexos anexos e comentários mais sublinhados)
1. Na Ucrânia, a Rússia progride pouco a pouco após a morte, A estrela Daily San Juan.
2. Centro de Transcrição de Estudos Estratégicos e Internacionais, Evento: “Ucrânia em balança: uma atualização do campo de batalha na guerra Na Ucrânia "
Publicamos essas duas notícias como Anexos, que são muito vinvalidos para poder fazer uma idéia mais próxima na frente de guerra entre o invasor imperialista russo e as forças da resistência nacional ucraniana.
Sublitamos os 1 e 2 e comentaremos mais amplamente mais tarde.
A importância do documento é que contém a discussão entre esses especialistas que representam o interesses de uma das facções do imperialismo de Yankee, a de atual governo de Biden e DP, sobre como o desenvolvimento do Guerra desde o seu começo até o momento, os estágios que de acordo com eles carregam Tour, até você chegar ao momento atual da guerra de posições, Com os diferentes sinos terrestres, aéreos e navais, onde eles mostram os sucessos e falhas, os pontos fortes e fracos, etc. De ambos as partes, a importância simbólica da tomada de avdiivka Para o desenvolvimento político na Rússia, ligado à morte de Levany, e seu valor militar limitado. Fazer uma comparação interessante entre 1914 e 2023, onde Eles vêem um grande potencial de instabilidade e inovação de ambos os lados Nesta guerra, sua apreciação da campana naval da Ucrânia É importante.
Veja como os imperialistas se concentram em sua "ajuda" militar para impor dependência da nação ucraniana, isto Passe pela porta dos fundos, enquanto o nação ucraniano combate a invasão das forças agressivas do imperialismo russo. Eu conheço lá revela seu cinismo, quando ele reconhece isso com essa "ajuda" Eles ganham suas próprias empresas, dizem eles:
„(…) O dinheiro que gastamos Ucrânia não deixa os Estados Unidos para a indústria de defesa do EUA .. Você vai para as empresas dos EUA que enviam ajuda para a Ucrânia. O Grande maioria desta estadia aqui. ”
Isso é ganho duplo.
Os interesses do governo Os ianques imperialistas de Biden são expressos nas opiniões destes experiências, entre muitos outros, quando falam sobre o significado disso Guerra, etc. As declarações dos representantes de todos os países imperialistas em relação à guerra, em termos de "ajuda", o envio de armamento e a ameaça de ser usado tem ou busca ter um efeito na opinião dos países envolvidos, nas eleições e no desenvolvimento político interno, Porque, como lê o segundo anexo e as notícias sobre as conversas da destruição em massa ocial alemã, incluindo os militares. De suas condições e possibilidades proopias. Especialmente do equilíbrio estratégico no nível dessas armas dos imperialistas russos e Yankees.
Bem, acima de tudo isso, retornaremos mais avançar. Mas, reiteramos em referência aos dois anexos, em nossa posição sobre o desenvolvimento de contradições neste Guerra da agressão do imperialismo russo contra a nação Ucrânia, na qual a principal contradição é nação oprimida Contra a guerra da agressão imperialista russa. Do que os imperialistas Em suas guerras contra nações oprimidas, elas só podem Coquisa falhas e se envolva no atoleiro. Que o O emprialismo Yankee é o cachorro gordo e o principal inimigo do Povos do mundo e imperialismo russo é o cão magro, como O imperialismo agressivo na Ucrânia é o principal inimigo de lá.
Publicamos dois anexos, um é de um jornal de
Os EUA e, o outro, de um centro de pesquisa do Imperialismo Yankee:
1. Na Ucrânia, a Rússia avança pouco a pouco depois
Morte, a estrela diária de San Juan.
2.
Centro de Estratégico e Internacional
Transcrição de estudos, evento: “Ucrânia no equilíbrio: a
Atualização do campo de batalha na guerra na Ucrânia "
Na Ucrânia, a Rússia avança pouco a pouco depois
morte
·
o
O San Juan
Star Daily
2 dias atrás
§
Membros de um grupo humanitário transportam o corpo
De um militar russo perto de Koroviy Yar, na região de Donetsk, na Ucrânia, o
7 de janeiro de 2023. A Rússia fez vários ajustes após um ano desastroso,
Mas ainda parece muito mais confortável absorver grandes perdas de tropas e
equipe, mesmo para obter pequenos lucros. (Nicole Tung/The New York
Tempos)
Por Thomas Gibbons-neff y Anatoly Kur
Quando o exército russo lançou sua ofensiva contra o
Cidade de Avdiivka, no leste da Ucrânia, no outono passado, as tropas
Os ucranianos notaram uma mudança em suas táticas como coluna após coluna
das forças russas foram devastadas pelo fogo da artilharia.
As forças russas dividiram suas formações de
infantaria em unidades menores para evitar ser bombardeada, enquanto
O número de ataques aéreos russos aumentou para demolir as defesas do
cidade.
Foi um dos vários ajustes feitos pelos russos para
Ajude a reverter sua sorte após um primeiro ano desastroso. Mas isso
As mudanças foram obscurecidas por um fato óbvio: o exército russo ainda
Eu estava muito mais disposto a absorver grandes perdas em tropas e equipamentos,
mesmo para obter pequenos lucros.
As forças russas têm um limiar de dor diferente,
Este mês disse que um alto funcionário ocidental, bem como uma visão pouco ortodoxa
do que é considerado um nível aceitável de perdas militares
.
Centenas de milhares de soldados ucranianos e russos têm
resultado ferido ou morto desde o início do russo em larga escala,
incluindo dezenas de milhares no ano passado na batalha pela cidade oriental
de Bakhmut.
Outra cidade ao sul, Marinka, caiu nas mãos da Rússia em janeiro,
Após luta intensa e mais perdas
.
Avdiivka era um dos mais caros. Os diversos
Estimativas casuais russas que circulam entre analistas militares, blogueiros
Autoridades de prorruse e ucranianos sugerem que Moscou perdeu mais tropas
Tomando Avdiivka que em 10 anos de luta no Afeganistão na década de 1980.
Mas os números das vítimas são difíceis de
Verifique: eles são inflados do lado que os causa e minimizados ao lado
Isso os sofre, o que deixa o custo real desconhecido. A figura é considerada
Oficial de Soviético morto no Afeganistão, cerca de 15.000, é muito
subestimado.
Um excelente blogueiro militar escreveu que os russos
Eles haviam perdido 16.000 soldados em Avdiivka, uma figura que segue por enquanto
sendo impossível de confirmar.
"Apesar das grandes perdas da Rússia em
Avdiivka, eles ainda têm uma vantagem do pessoal ao longo da frente e podem
Continue ataques em várias direções ", disse Rob Lee,
Pesquisador principal do Instituto de Pesquisa de Política Externa, com
Sede na Filadélfia.
O lento avanço da Rússia ocorre quando
As nações européias tomam medidas para reforçar o apoio à Ucrânia e fortalecer
Suas próprias proteções contra uma possível agressão russa
. Segunda -feira, Otan
excedeu o último obstáculo para passar os membros da Suécia, menos de um ano
Depois que a Finlândia ingressou, uma expansão da aliança militar que
desafia as esperanças do presidente Vladimir Putin da Rússia para fraturar o
unidade de seus adversários.
O presidente Volodymyr Zelenskyy, da Ucrânia, disse que o
Domingo que 31.000 soldados ucranianos morreram lutando contra a Rússia. Deles
Os comentários chamaram a atenção de quão raros eles eram; Participantes do
A guerra quase nunca revela baixas. Mas a maioria dos analistas e
As autoridades ocidentais dizem que o número de vítimas é muito maior.
Desde o início da invasão, a Rússia foi
disposto a pagar um custo especialmente alto para avançar na área do
Leste da Ucrânia conhecido como Donbas, onde Avdiivka está localizado
. Partes de
Esta região tradicionalmente russa de que fala foi ocupada por
representantes da Rússia desde 2014, e tentando justificar a invasão de
Grande escala, o Kremlin afirmou falsamente que está defendendo seu
Falantes russos, dizendo que querem fazer parte da Rússia.
Alguns analistas militares dizem que assumir o controle
Total do Donbass é o mínimo que o governo russo precisa apresentar a invasão
da Ucrânia como uma vitória da casa. Isso pode explicar a vontade de Moscou
de absorver enormes perdas para alcançar avanços marginais
.
Avdiivka tem sido estratégico e simbólico para
Propaganda de guerra russa
Devido à sua proximidade com Donetsk, a cidade mais
Grande del Donbass, que está sob a ocupação apoiada pela Rússia desde
2014. Verifique se Avdiivka levaria a artilharia ucraniana da cidade,
reduzindo a população civil. Baixa e pressão nas linhas de suprimento
traseira.
A propensão do Kremlin a disparar mais projéteis,
concentrar mais pessoas e confiar em uma força aérea muito maior e capaz em
Esta guerra permitiu que ele mudasse gradualmente o curso contra o profundo
Defesas da Ucrânia em Avdiivka. O enorme custo de ferido e morto, eles dizem
Alguns analistas, foram apenas o subproduto de uma estratégia que ele alcançou em grande
mediu seu objetivo, apesar da perda de homens e material, especialmente
Quando a ajuda militar ocidental e a munição ucraniana diminuíram
subseqüentemente.
O mais recente por enquanto.
Um analista militar russo próximo à indústria de
Defesa, Ruslan Pukhov, escreveu na semana passada que o ataque a avdiivka foi
parte de uma estratégia russa mais ampla de pressionar as forças ucranianas a
durante toda a linha da frente de 600 milhas com ataques e sondas para
Esgote o inimigo "por mil cortes".
"
Esta estratégia, no entanto, é suficiente
caro para as forças armadas russas em termos de perdas, o que poderia
levar à exaustão de suas forças
"Pukhov escreveu em uma revista
Corrente russa. "
Isso, por sua vez, poderia dar à parte ucraniana uma vez
mais a iniciativa
”.
No entanto, a maioria dos analistas é
emitir avaliações preocupantes sobre as perspectivas da Ucrânia para
2024 Se você não receber ajuda americana. Quando a guerra entra em seu
Terceiro ano, ambos os lados lutam para encontrar homens suficientes para
Continue lutando com o mesmo nível de intensidade. A população muito maior
da Rússia, cerca de 144 milhões de pessoas, três vezes a da Ucrânia,
Dá uma vantagem significativa no trabalho.
A magnitude das perdas da Rússia anulou em
parte do impacto dessa aritmética.
Decisão do Kremlin de convocar 300.000 homens
Em setembro de 2022 (pela primeira vez desde a Segunda Guerra Mundial)
Chocado e confuso para a nação, de acordo com as pesquisas. Centenas de milhares
dos homens já haviam fugido do país quando a guerra começou, ameaçando com
Sur som a imagem da normalidade cultivada por Putin.
Desde então, o governo tentou adiar o que
Mais possível outra rodada de mobilizações. Em vez disso, os incentivos promoveram
financeiro e legal para atrair a frente como voluntários para condenados,
Debors, imigrantes e outros grupos sociais vulneráveis. Também começou
Para aplicar estritamente o serviço militar obrigatório para homens jovens,
Anteriormente Laxo, no país.
Em uma publicação publicada na aplicação de
Telegram Messaging em 18 de fevereiro, um blogueiro militar russo para a guerra citado
Uma fonte militar anônima que afirmava que desde outubro, as forças russas
Eles haviam sofrido 16.000 perdas humanas "insubstituíveis", bem como a de 300
Veículos blindados no ataque a Avdiivka. As forças ucranianas tinham
sofreu entre 5.000 e 7.000 perdas humanas insubstituíveis na batalha,
O blogueiro Andrei Morozov escreveu.
Essas declarações não puderam ser verificadas em uma forma
independente.
Centro de Estudos Estratégicos e Internacionais
Evento de transcrição “Ucrânia na balança: uma atualização do campo de batalha sobre a guerra em
Ucrânia ”Data de quinta -feira, 22 de fevereiro de 2024 às 13:00 Et
Centro de Estudos Estratégicos e Internacionais
TRANSCRIÇÃO
Evento
“Ucrânia na balança: uma atualização do campo de
batalha
Na Ucrânia "
DATA
Quinta -feira, 22 de fevereiro de 2024 às 13:00 hora
do leste
DESTACANDO
El Honorável Michael Vickers
Ex -vice -secretário de defesa para inteligência
Especialistas do CSIS
Seth Jones
Vice presidente Senior; Cadeira de Harold Brown; e diretor,
Programa de Segurança Internacional,
CSIS
Eliot A. Cohen
Arleight A. Burke Presidente de estratégia, CSIS
Emily Harding
Diretor, Programa de Inteligência, Segurança Nacional
e Tecnologia e Vice -Diretor,
Programa de Segurança Internacional, CSIS
Seth G. Jones:
bem-vindo ao
Centro de Estudos Estratégicos e Internacionais. Meu nome é Seth Jones. Sou
o diretor do Programa de Segurança Internacional. Já se passaram dois anos desde
Os russos invadiram a Ucrânia.
Estamos aqui para
Discuta uma gama de questões militares, de inteligência, políticas e outras
Tipo sobre invasão, o estado de guerra.
E Eliot Cohen me acompanha.
Eliot é o presidente de Arleight Burke no CSIS, ex -consultor do
Departamento de Estado dos Estados Unidos e autor de vários livros. Emily
Harding, Programa de Segurança e Tecnologia do Diretor Nacional de Inteligência,
e vice -diretor do Programa de Segurança do Instituto Internacional no CSIS.
Também anteriormente na CIA, o Serviço de Segurança Nacional, assim
como o Comitê de Inteligência Selecionado do Senado. E o honorável Mike Vickers,
Ex -Vice -Secretário de Defesa da Inteligência, subsecretário de operações
Especiais, ex -boina verde, operações oficiais da CIA.
Mas o máximo
Importante, o autor das memórias publicadas recentemente, “por todos os meios
Disponível ”de Knopf, que era ... que é um ótimo livro. Mike, obrigado por fazer
isso. E nós tivemos - tivemos uma sessão sobre isso tão boa. Deixe-me
Iniciar: se pudéssemos abrir o mapa do campo de batalha. Isso é no começo
deste mês. Saímos do Ministério da Defesa do Reino Unido, Defesa
Inteligência. E o que eu queria fazer é lembrar a todos onde chegamos
de. Então você não pode ver no mapa em si, mas você o visualiza depois
Ataques iniciais russos em pelo menos cinco eixos controlaram o
território, alguns dos quais podemos ver aqui. Eles também tentaram empurrar
da Bielorrússia e partes da Rússia para levar Kiev, no que
Eles falharam. Járkov City, que, como você pode ver, não está sob controle russo,
em que eles falharam. Então vimos várias fases nas quais os ucranianos
Eles poderiam retomar efetivamente parte deste território, aqui em Kharkiv, com
uma operação ofensiva.
Ano
Depois que vimos os russos retomarem o território, mesmo no sul, em Kherson.
E onde estamos agora, eles são algumas coisas. Recentemente vimos
Os russos retomam Avdiivka. Eu diria que eles estão iluminados. A ofensiva. Ter
Iniciativa militar neste momento. Eles não recuperaram muito território.
Falaremos sobre os detalhes em um momento. E também vimos muito
Atividade, os ucranianos apontam para navios russos, infraestrutura na Crimeia e
No Mar Negro e seus arredores
.
Então, com isso
Breve descrição geral, um pouco onde chegamos, Eliot, queria
vá até você primeiro e pergunte como caracterizar este estágio do
Guerra neste momento.
Eliot A. Cohen:
Bem eu acho Passamos por três fases . A primeira fase, obviamente l para invasão russa e A bem -sucedida defesa ucraniana . Mas lembre -se do que durante isso A fase pode chegar às portas de Kiev, obter grande parte da área Em torno de Kharkiv, e de fato eles poderiam levar Kherson e superado O dnieper.
Você viu
a
segunda fase, que era uma contra -ofensiva ucraniana, que era realmente
notavelmente bem -sucedida. Os levou de volta de Kyiv. Os russos terminaram
recuando.
A limpeza da área ao redor de Kharkiv terminou, alguns
Pequenos avanços em áreas em torno de Slavyansk. Eles retomaram a cidade de
Kherson.
E agora você está em A terceira fase, que já tem sido há algum tempo, que Consistia em Uma série de ataques e contra -ataques. Ataque russo a Bakhmut, isso Eles finalmente tomaram a um preço terrível. Uma ofensiva ucraniana. Eu não chamaria isso Um contra -ofensivo, foi: ele alcançou pequenos sucessos, mas não muito; eu Em iniciativa Pasa novamente nas mãos dos russos Desde que eles tomaram Avdiivka, novamente, a custos terrivelmente altos .
Esta é uma fase
Guerra posicional. Eu acho que é um erro falar sobre isso como um ponto da morte,
É assim que algumas pessoas falam sobre isso. É uma guerra posicional que parece
bastante familiar para historiadores militares onde a iniciativa muda
viagem de ida e volta, mas onde há muita adaptação e inovação e mudança com o
iniciativa indo e vindo
.
E nós não sabemos Quanto essa fase posicional pode durar. pode durar um bom tempo.
O outro ponto que Eu acho que é importante destacar é que é fácil ficar obcecado por o campanha de campo , que tem partes diferentes porque é um - Estamos falando de uma linha de frente muito longa.
Em paralelo Está realizando uma importante campanha naval na qual de fato, o Os ucranianos tiveram um sucesso notável causando muitos danos à frota do mar Preto salvando, é claro, seu carro -chefe, mas também acredito que cinco de Nove de seus barcos de desembarque, efetivamente se retirando para Russos até certo ponto além da península da Crimeia, liberando assim o Rotas marítimas Eles foram capazes de Cereais de exportação, ainda mais para, onde Os russos têm transferiu algumas de suas bases navais. Então essa é outra campanha.
Feno
uma campanha profunda de ataques em que
Os russos estão atacando a infraestrutura ucraniana
. Eles estão atacando cidades e
Usinas ucranianas e outras, além de um tipo de bombardeio
Para semear o terror. Mas com os ucranianos que também atacam a Rússia a um menor
medir, mas ainda com efeito real, tanto em mísseis de diferentes tipos, mas
Também forças de operações especiais.
E então está em andamento
uma espécie de campanha
Guerra da informação
em que russos e ucranianos são
tentando convencer o público de diferentes tipos no oeste, no sul
Lugares globais e outros, que têm a vantagem, em que direção este é, de
O que é tudo isso.
Eu acho que é muito importante ter em mente que temos - Existem múltiplos campanhas em execução e cada uma está em um lugar diferente .
Dr. Jones:
Então, se pudermos abrir o mapa novamente, eu quero
Concentre -se um pouco, quero ficar sobre esse assunto e perguntar a Mike e
Emily, olhando para o mapa que quero aperfeiçoar aqui. Algumas das atividades
mais recente que vimos estão aqui em avdiivka, que os russos têm
Retomando um grande custo, estamos ouvindo números de vítimas, com um grão
de sal, de mais de 15.000 a 17.000. Baixas russas, que são enormes se isso for
VERDADEIRO.
Os russos também pressionam Bakhmut. Como ... Mike, Para você primeiro? E então Emily, quero dizer, qual é a sua opinião general sobre o importante ou Que sucesso isso teve para os russos? Quero Dizendo, algumas pessoas fizeram muito sobre isso. que os russos são Agora para a ofensiva. Eles fizeram o Avdiivka. Mas qual é o seu significado?
O honorável Michael G. Vickers:
Bem, os russos estão investigando em cinco
endereços ao longo desta linha e avdiivka, acho que eram importantes
Simbólico para Putin antes de sua escolha porque, basicamente, ele não havia tomado
Nada em um ano de Bakhmut
.
Você sabe, isso tem algum valor. Mas você mencionou o
Perdas russas Ele
O relacionamento de troca foi provavelmente o pedido
De cinco a um, mais ou menos, você sabe, um enfeite bastante pequeno de
Os ucranianos, como em outros lugares, podem conter os russos por muito
tempo até que eles ficaram sem munição e pessoal.
Dr. Jones:
Emily, quão importante é esse sucesso russo,
pelo menos limitado?
Emily Harding:
É difícil dizer que foi um sucesso para alguém. Sim
perdeu 17.000 soldados - e devemos mencionar que eu tinha que matar um dos
Seus blogueiros pró-Kremlin para encobrir o fato de que eles perderam 17.000
soldados; Isso não é um sucesso para Putin.
Eu acho o que Mike diz sobre um pequeno enfeite
Ucraniano que resiste é absolutamente verdadeiro. Havia alguns números tristes
cerca de 800 a mil. Tropas ucranianas que poderiam ter sido capturadas
Quando eles tentaram se retirar e acho que há muitas críticas realmente
Desarranjo com a maneira como os ucranianos voltaram.
Quero dizer, a menos que você tenha estado nisso
situação, é muito difícil para mim dizer isso, eles não o executaram tão bem quanto
Eles poderiam ter feito isso. Mas acredito que ucranianos e europeus deveriam
insistir no fato de que sim, os russos alcançaram Avdiivka, mas o que fazem
preço?
E olhe para o restante desse mapa. Você pode pagar esse custo?
Ao longo da testa?
Dr. Cohen:
Eu acho que você abordaria isso por um momento. Acreditar Essa parte da intenção russa em tudo isso é, primeiro, concordar com Mike; Putin queria uma vitória simbólica de algum tipo antes das eleições. Talvez queremos falar um pouco sobre como a política O russo afeta tudo isso.
Mas acho o que são os russos, o que os russos Eles querem fazer agora é convencer a todos de que o caso ucraniano não tem remédio .
SRA. Harding:
Sim.
Dr. Cohen:
E isso ... você sabe e, portanto, eu acho que o que Eles provavelmente fariam, Em última análise, o que eu gostaria de fazer é Envie isso a um acordo negociado que não é permanente, o que simplesmente Eu os prepararia para outra ofensiva em algum lugar mais tarde. Então, em Uma maneira, acho que esse é o objetivo real.
Você sabe, o centro de gravidade, para usar alguns Jargão militar, é. opinião pública e a opinião das elites políticas, particularmente nos Estados Unidos, para convencê -los de que a Ucrânia Você simplesmente não pode vencer; Você sabe, os russos são implacáveis, eles têm Recursos que são essencialmente infinitos e uma vontade infinita de sofrer. Agora, não acho que nenhuma dessas coisas seja verdadeira, mas acho que é Em grande parte o que os russos querem que criemos .
Dr. Jones:
Então, Eliot, você mencionou a frente. Sim Poderíamos aumentar apenas essas taxas de adiantamento, então reunimos isso, taxas de progresso para seletivo Ofensivas de armas combinadas entre 1914 e 2023 . Quero dizer, acho que é verdade que o ritmo do progresso da ofensiva Ucraniano no ano passado Foi relativamente lento. Avaliamos entre 4 de junho E em 28 de agosto de 2023, eles receberam cerca de 90 metros por dia, o que é Bastante lento.
Eles enfrentaram as defesas russas fortemente
Fortificado com campos extraídos. Para que os russos também pudessem trazer
Aeronaves de asa fixa, helicópteros e drones contra tanques e pessoal blindado
Ucranianos que avançam portador de aeronaves e até desmontaram infantaria. Mas
Algumas pessoas aumentaram o espectro que parece: a situação é
Parece uma guerra mundial. Então, como responder a isso?
Dr. Cohen:
Bem, eu responderia de várias maneiras.
Eu começaria dizendo que é realmente um mal Interpretação do que aconteceu na Primeira Guerra Mundial. Você sabe nós, nossa imagem mental da Primeira Guerra Mundial vem de vários filmes em que é apenas um grupo de tipos aconchegados em um trincheira , Assim, Então eles vão até o topo e todos são desanimados por metralhadoras.
Na verdade, a Primeira Guerra Mundial era
uma guerra
Muito interativo
em que ambos os lados estão inovando o tempo todo.
Foi uma
Guerra posicional
. E então o que acontece? E isso pode ser um pouco
errôneo.
Você sabe, os exércitos não se movem na taxa média de progresso
.
Isto
O que acontece é que eles são lentos, lentos, lentos e, em seguida, boom, há um grande
Progresso e tudo de repente estão indo muito profundamente
.
Isso é como ofensivos alemães em 1918. É
Verdadeiro para muitas guerras. Mesmo como a primeira guerra do Golfo, já existem,
Você sabe, 40 dias de bombardeio e, de repente, a Guerra da Terra abre.
Eu acho que a outra maneira pela qual a analogia de
A Primeira Guerra Mundial é enganosa - e novamente, é porque as pessoas não
Conhecer a história, o tipo de realidade de história tática e operacional do
Primeira Guerra Mundial - é a suposição. Esta é simplesmente uma loja de açougueiro e
Existem muitas baixas. Eu não quero minimizar isso - e é absurdo e não há, você sabe,
Nenhuma inovação específica.
Na verdade, esta é uma guerra em que há
Muita inovação, na qual eu diria dessa maneira. Eu acho que os ucranianos
Inovan de baixo para cima e os russos tendem a inovar de cima
para baixo. Os russos têm um sistema de comando muito vertical, para que possam
seja flexível. e aprender e assim por diante.
Os ucranianos são uma sociedade livre, então há
Muitos caras com idéias interessantes que saem e experimentam coisas e experimentam.
Ambas as maneiras de fazer isso têm suas vantagens e desvantagens. Mas o que
Certamente não é, A, não é estático; E B, não é um conflito em que apenas
Há pessoas batendo em suas cabeças. outros sem um cara genuíno de
Inovação e melhoria por qualquer um dos lados.
Então existe - e o que isso significa, em última análise
Por exemplo, é que existe o potencial para, você sabe, instabilidade séria
isso vai de um lugar para outro a qualquer momento, mas certamente durante o
Próximo ano ou mais. Você sabe, não devemos assumir que isso permanecerá assim
Para sempre, porque não será assim.
Dr. Jones:
Então Mike, você viu grandes surpresas até agora? Honroso.
Vickers:
Primeiro, permita -me concordar com Eliot sobre
Os paralelos enganosos da Primeira Guerra Mundial. Uma área onde eu penso
Há um pouco de semelhança é que
Também tem atributos de uma guerra de
Capacidade industrial relativa e a capacidade de permanecer
sociedades até você obter os avanços que Eliot falou e o contínuo
inovação.
Portanto, as grandes surpresas são simples. Realmente
Há duas.
Um, quão ruim o exército russo fez, especialmente no início de estágios, mas mesmo no ano passado, desta guerra de Posição, Eliot falou. E Você sabe, use luta, sofreu perdas Muito mais velho e simplesmente, você sabe, eu não tive um bom desempenho de um Perspectiva militar O outro lado da situação é como bom Os ucranianos fizeram. Não apenas em defender seu território do começando, mas depois recuperando. E Járkov e Kherson, como Eliot mencionou, e Algumas das inovações. Você sabe, para um militar sem exército, afundando Grande parte da frota do Mar Negro, participando da luta em território Russo também na semana passada. Drushed, você já sabe, sete aviões russos. Isso Tem sido muito bom. Eu gostaria que houvesse surpresas maiores. Existem dois em particular eu ter em mente. Primeiro, se o relógio que os Estados Unidos não poderiam voltar perseguido. uma estratégia incremental. Eu acho que os ucranianos seriam muito Melhor se tivéssemos sido mais ousados desde o início.
Dr. Jones
Com que? Foguetes longos de faixa ou?
Honroso. Vickers:
Projéteis de longa faixa, uma variedade de defesas
aéreo, uma variedade de coisas que poderiam ter colocado as coisas que somos
Fazendo agora, você sabe, deveríamos ter começado alguns anos atrás e
Nós os tornamos mais em todas as áreas. E então ele
O segundo é a diminuição do apoio nos estados Ingressou . Eu gostaria de poder me dizer que tantos, principalmente no Partido Republicano, agora eles estão se tornando contra a guerra e ajuda Ucraniano pode estar em perigo. Mas não é uma surpresa. Mas é certamente trágico.
Dr. Jones:
Bem, essa é uma boa transição para Emily. Como
Você valorizaria o soluço americano, incluindo debates no Congresso? E de
Fato, antes da sua resposta, eu só quero mencionar algo que afirma
O United forneceu até agora. Então podemos ir para os mapas. Em volta
de 2 milhões de balas de 155 milímetros, 2.000- além de ferrões, dardos e
Cerca de 31 tanques de Abrams. Todos esses são números do DOD.
Você vê veículos de combate de Bradley, obuses, himars, um
Patriot Battery, Nasam, ataque. Assim, temos uma ideia do que afirma
O United forneceu desde que a invasão começou. Mas o que tem sido o
Resposta americana mais recentemente?
SRA. Harding:
Sim, se este gráfico deve aliviar meu
Frustração, é apenas uma espécie de trabalho. (Risos.) Eu o chamaria de hesitação.
A resposta dos Estados Unidos foi hesitante. Eu acho, sem caridade, eu sei
Eu poderia dizer que estivemos tocando enquanto Roma Burns. Nós estivemos
debatendo entre nós, exatamente o que um pequeno sistema de armas
Isso levará ao topo ou não agora por dois anos. E acho que Mike está certo.
Se não estivéssemos hesitando cedo, se tivéssemos realmente
Desde que as coisas que deveríamos ter fornecido, eu teria sido muito
melhor agora.
Eu classificaria o debate nos Estados Unidos
como parcialmente de auto -processo
.
Há um cubo disso. E então parcialmente auto -centrado.
E a peça de autodisuasão é tão constante para nos convencer de
que, se fornecermos o próximo sistema ou capacidade adicional, então será o que
Isso inclina a Rússia para expandir o conflito. Simplesmente não aconteceu.
A Rússia tão interessada quanto restrita à Ucrânia. E
Quanto mais permitir que eles continuem avançando sem recuar, mais
imprensa. A Rússia é um bandido. Eles respondem à força.
A peça egocêntrica é este debate completamente
contraproducente, no qual há pessoas que dizem, bem, por que somos
Enviando todos esses recursos para a Ucrânia? Por que gastamos todo esse dinheiro em
Ucrânia, quando realmente devemos deixá -lo aqui para uma briga no
Pacífico? Ou devemos realmente ser mantidos aqui para prioridades
interno É simplesmente a maneira errada de vê -lo.
Primeiro, de uma perspectiva numérica
Básico, acho que Angus King do Maine tem um discurso muito bom sobre isso, o
Dinheiro que gastamos na Ucrânia não sai dos EUA
Defesa americana. Vai para as empresas americanas que enviam ajuda para a Ucrânia. O
Grande maioria fica aqui
.
A outra parte é que não é isso ou aquilo. Temos feito
Um ótimo trabalho aqui. No CSIS, eu sei que alguns de nossos colegas em
Washington também fez para que os tipos de armas que você precisa em um
lutar no Pacífico são muito diferentes das armas necessárias em um
Luta na Ucrânia. Além disso, acabamos de ver o Japão avançar e aceitar
Forneça a Ucrânia para todos os tipos de ajuda. E como eles apontaram na imprensa isto
Amanhã, eles compartilham um vizinho comum. Tanto o Japão quanto a Ucrânia faz fronteira com a Rússia. E
O Japão entende que isso não é uma Europa ou uma luta no Pacífico. Esse
É uma mensagem global para uma superpotência de bandidos.
E é aí que também temos que pensar sobre isso.
Dr. Cohen:
Posso participar disso? Esta é realmente uma mesa
interessante. Então você sabe, ordem de magnitude, algo como 10.000
Jabalinas, isso faz sentido. Esse é o míssil anti -tanque que você precisa. Ele
Número do tanque de Abrams. No entanto, ou com baterias patriotas, isso
ridículo. Quero dizer, e o problema é que dizemos a nós mesmos, oh,
Bem, demos a você, você sabe, defesas aéreas altas, os Patriots.
Mas uma bateria? Trinta -Um tanque? A propósito, temos centenas de
Tanques de Abrams armazenados. Estes são o modelo antigo de Abrams. Eles não são os
que nossos soldados usam. Estão disponíveis. Eles poderiam ter ido lá
muito tempo. E acho que isso se reflete como um fracasso o que pensar: não temos
conseguiu pensar com o nível de urgência adequado. Eu concordo com Mike e
Emily nisso. Mas não conseguimos pensar na escala correta.
Honroso. Vickers: Escala.
Dr. Cohen:
E em parte, já faz muito tempo, na verdade
Coréia, talvez. algumas partes do Vietnã, mas realmente temos
envolvido no que é uma guerra em que há todo o
tempo. Você sabe, acho que às vezes fazemos uma falsa dicotomia - e tenho medo
Que mesmo alguns de nossos pensadores militares abordam dessa maneira:
Entre manobras e desgaste. O desgaste não é tanto uma estratégia; é uma
Condição de guerra Você sabe, eu penso em -
Dr. Jones:
E ninguém quer estar em guerra.
Dr. Cohen:
Mas todo - mas se você estiver em uma guerra real - sim
Você está em uma guerra real, está em uma guerra de desgaste. Você sabe, eu penso,
Digamos, 1967, a guerra de seis dias, você sabe. Os israelenses perderam
Aproximadamente um quarto de sua Força Aérea. E é importante - ou sim
Você olha, digamos, você sabe, os alemães atravessando a França em 1940, eles
Eles perderam como um quinto de seus tanques, e você sabe, ainda mais porcentagens
Alto, eu acho. Pense na sua Força Aérea. Simplesmente - se você está em uma guerra
Seria contra uma guerra com oponente sério - e, a propósito, isso também aconteceria conosco
Nós vamos levar
grandes perdas, e isso significa que você tem que pensar
na escala certa. E, infelizmente, acho que da nossa parte ele tem
Houve uma falha sistemática de pensar sobre a escala correta, com alguns
exceções como 155 milímetros, onde finalmente
Estamos expandindo a produção, algo que você já conhece.
Dr. Jones:
Então sim. Sim.
SRA. Harding:
Posso jogar isso com dois dedos? Então
Porque eu posso ouvir os gritos de interwebs, baterias
Patriot, na realidade, entendo que devido à escassez de produção naquele
sistema e porque eu sei que muitos de nossos parceiros no Oriente Médio precisam deles
desesperadamente fazer coisas como lutar contra os hutis, que são
atirando contra a Arábia Saudita. Essa é uma razão, não uma desculpa. E aqui está
onde a fala é inserida na defesa industrial e como não
Temos apontado o suficiente para pessoal que fabrica coisas como
Baterias patriotas, haverá uma demanda por elas continuará nos próximos dois
anos, cinco anos, 10 anos, assim a produção aumenta para satisfazer o
demanda; E embora diga por um segundo, que amanhã a paz explode ao longo do
Mundo, continuaremos a cumprir esses contratos; portanto, restrinja -os.
Honroso. Vickers:
Sim. E eu acrescentaria, você sabe, como minha palavra
O velho chefe Bob Gates, você sabe, você tem que vencer a guerra que está.
SRA. Harding:
Sim.
Dr. Jones:
Meu ex -chefe Mike Vickers também disse isso. (Risada.)
Eu quero voltar a um ponto, Emily, que fez - você levantou a perspectiva de
Outros países, incluindo alguns de nossos adversários. Eu acho que as pessoas podem
esqueça ou não perceba que, quando se trata dos russos, você sabe, o
Os russos também gastaram quantidades significativas de munição neste
Guerra também. Então a pergunta, em parte - e isso passa por drones e -
Onde os russos recebem ajuda? E para aqueles que querem se concentrar ou
Eles acham que podemos nos concentrar (os Estados Unidos só podem focar em um teatro
Ao mesmo tempo, então devemos realmente nos concentrar em Taiwan, ou mesmo sozinho
Israel, ou - e que não podemos fazer isso, a realidade quando você olha para a cooperação é
que os chineses forneceram ajuda significativa aos russos. E tem sido em
Todas as áreas, não em sistemas de armas por atacado. Mas uma variedade de
Tecnologia para sistemas de armas russas que incluem tudo, desde microchips
Para sistemas de armas em pedaços para munição.
Norte -coreanos forneceram foguetes e munições
Para os russos. Os iranianos forneceram o Shahed-136 e outros drones.
Então estamos vendo os russos recebendo uma variedade de ajuda de
Os chineses, dos norte -coreanos e dos iranianos, o que torna os Estados Unidos
Mantenha sua ajuda neste momento é surpreendente, porque não vimos o
Os chineses, nesse sentido, param de prestar assistência aos russos.
Eu também queria entender sua opinião, Emily, sobre o
Europeus e onde os europeus estão ao fornecer ajuda para
Ucrânia. Há também - também houve conversas que os alemães
Eles forneceriam Touro, por exemplo, que é uma munição maior de escopo. qual
É o seu sentido onde estão os europeus e quão úteis eles foram no momento de
Fornecer ajuda para a Ucrânia? E então, você sabe, se você pode adicionar outra coisa.
Ouvimos muitas críticas. Sobre europeus
por vários políticos sobre suas despesas de defesa, incluindo 2 para
cem do produto interno bruto.
Dr. Jones:
Então sim. Sim. Sra. Harding: mmm hmm. Então,
Para complementar seu excelente argumento sobre a China, não devemos
Esqueça até que ponto a China comprou combustível russo barato, que é
mantenha a economia russa à tona e permita que eles façam todas as coisas que são
fazendo. Mais do que dizer sobre isso.
Mas quando se trata de europeus, você sabe, eu passei
O primeiro ano desta guerra tranquilizando aliados europeus que
Os Estados Unidos estão nisso a longo prazo, que Biden disse que estamos
Nisso a longo prazo.
Os russos são um velho inimigo. Entendemos que isso vai
ser importante não apenas para a segurança da Ucrânia, mas também para o
Segurança da Europa. Sim, se fala em extremos sobre as pessoas, você sabe, que
Eles falam sobre seu apoio à Ucrânia. Mas essas são as pontas da curva do sino.
Eles estavam a longo prazo. E então, depois de um ano, alguns dos
Aquelas vozes curvas de sino no final obtiveram um pouco mais forte e um
Um pouco mais central e então me vi dizendo que vai ficar bem. Vai ficar bem.
As pessoas gostam de adicionar pontos políticos. Mas eles vão se recuperar.
Agora eu me encontro na situação de ter que olhar
Para os europeus na cara e digo: eu realmente não sei o que acontecerá com o atual
Pacote de ajuda. Eu ainda tenho esperança de que a câmera entre na razão e
aprova porque é de vital importância para a segurança de várias maneiras.
Pode ser bom para a Ucrânia e também para os estados
Unido ao mesmo tempo.
Mas acho que os europeus estão realmente começando a
Obtenha perguntas difíceis sobre si mesmas: como você vê a segurança
Europeu sem a presença dos Estados Unidos? como?
Os infelizes comentários do ex -presidente Trump
Outro dia sobre
Eu acho que a Otan realmente os sacudiu de uma maneira
o que é difícil de ignorar e está começando a olhar para as coisas da produção
De defesa até o fim e, você sabe, comunicações entre si.
Estamos vendo uma produção de defesa silenciosa em
Alguns lugares e uma defesa alta. produção em outros. Eles estão tão longe
Para poder fazer isso, certo? Você sabe, direto da OTAN sem os Estados Unidos, mas
Algumas questões muito difíceis estão sendo levantadas.
E finalmente quero ressaltar que alguns dos nossos
colegas aqui no CSIS fizeram um trabalho muito bom na OTAN e
Estamos trabalhando em um projeto agora sobre se o limite de 2 % é
realmente relevante, se houver outras maneiras de medir o que deveria ser
Realmente as contribuições da OTAN e se a pergunta de 2 % é
Apenas uma faixa falsa.
Dr. Jones:
Sim, francamente, acho que é principalmente uma faixa
falso. Eu acho que o assunto, no final do dia - e eu também escrevi sobre isso - é
Até que ponto e como os europeus e a guerra de alto nível são úteis, para
exemplo. Para que isso leve a capacidades aéreas, capacidades terrestres,
Capacidades navais, incluindo guerra anti -submarina. Isso o tira do problema
da porcentagem. E muito mais para as capacidades para executar operações.
Dr. Cohen:
Deixe -me não concordar com isso. Creio que,
Por um lado, é importante poder medir de uma maneira, você sabe, mais
Contribuições operacionais razoáveis e militarmente relevantes.
Um número de 2 % do PIB, o que é demais
baixo; Quero dizer, eu diria que está atirando em 3 (por cento) ou -
Dr. Jones:
Os Estados Unidos estão mais próximos de ... está no intervalo
3 %, certo?
Dr. Cohen:
É politicamente significativo e é uma mensagem
Para o público envolvido e para os governos envolvidos, esperamos
que eles colocaram recursos importantes contra sua própria defesa e não colocam desculpas e
Dizendo, bem, somos hospedeiros suas forças, isso também é uma contribuição.
Você não pode ... acho que não podemos ignorar o seu
Dimensão psicológica. Eu queria acrescentar, se tiver permissão, mais duas coisas. Um é
Produção Americana. É absolutamente fundamental porque temos o maior
Indústria militar e, apesar das minhas críticas contundentes anteriores, podemos
Expanda as coisas e coloque -as no topo. Mas também é fundamental porque
Fornecemos liderança e tipo de foco central para isso. Estes são dois
- Existem dois tipos de concorrentes da coalizão industrial aqui. Você mencionou
Primeiro, Rússia - Irã, China em segundo plano com componentes e coisas, Coréia del
Norte.
Conosco estão os europeus, obviamente, com estados
Ingressou. Mas, você sabe, os sul -coreanos desempenham um papel e
Os japoneses desempenham um papel e os Estados Unidos são críticos para isso. Então,
Sim ... você sabe, e os sul-coreanos nos vendem 155 (- milímetros) para que mais tarde
Podemos dar os nossos aos ucranianos; De fato, parte do jogo.
Temos que estar no centro de ESO.
Agora, acho importante porque ... quero dizer,
Eu acho que estamos tendendo a ser bastante críticos e apropriadamente,
Com nosso próprio governo. Na verdade, os russos são encontrados de uma maneira
diferente em um mundo de dor.
Eles são ... você sabe, eles estão em um estado de mobilização.
Não está claro que
realmente foram capazes de aumentar a produção militar de
uma maneira tremendamente significativa. Eles ainda brigam com a produção
de peças avançadas. de equipe militar. Você sabe, por exemplo, eles tiveram isso
Armata T-14. Tanque de que eles falam há anos. É suposto ser
incrível. sistema. Eles tiveram problemas para implementá -lo. Tiveram
problemas fazem com que ocorra. Sua renda de combustível fóssil tem
desapareceu. Sim, os chineses compram esse óleo. Os chineses são bons
comerciantes. E então eles entendem isso. O petróleo é barato e eles ...
Você sabe, eles não têm os mesmos oleodutos e coisas. como isso.
Então eu acho, você sabe, os russos - o mesmo fato
que os norte -coreanos precisam depender de 152 milímetros de projéteis,
Eles têm como calibre 30 porcentagem de falha, ele diz algo sobre o deles
Indústria militar Então, você sabe, devemos nos lembrar
Que se, se os Estados Unidos estiverem no centro, propomos e
Mantemos os pés de nossos aliados europeus no fogo, podemos facilmente
supere esses tipos tanto em quantidade quanto de qualidade, seguro, mas eu diria
que mesmo em termos quantitativos. Mas deve haver muita energia
política colocada. E infelizmente não vejo isso.
Dr. Jones:
Então, retornando ao seu ponto europeu, sim, é
importante gastar mais no Ministério da Defesa. Aquele limiar de 2 %
Em certo sentido, simplesmente destaca isso. Mas no final do dia, eu acho
Também é importante como eles estão gastando seu dinheiro. Então, se pudermos
Para alcançar isto. Vou com Mike em um segundo com uma pergunta. Mas sim
Poderíamos mostrar a imagem aqui. Eu só quero que as pessoas vejam aqui.
Este é um dos drones iranianos, o xadrez. 136. Isso foi abatido em Kiev,
E agora ele está de posse de ucranianos. Você também pode ver aqui o que é
de um drone iraniano. E aqui essa bandeira iraniana está do lado. Então isso é nós
Dê uma idéia de alguns dos outros países que têm prestado assistência
Para os russos.
O que me leva, Mike, para os russos. Isto é, seu
Avaliação militar russa. Você já falou um pouco sobre isso, mas o que você tem? Bom
feito, no seu sentido? Onde você lutou? E estamos vendo alguns? Evolução
do conceito de operações russo? Eles usaram mais ar do que no passado
na ofensiva de Avdiivka. Que significa isso?
Honroso. Vickers:
Então, onde os russos fizeram o melhor
Eles podem realmente estar nesta posição em que tiveram uma vantagem de
Artilharia e uma vantagem. E então essas duas coisas - e, além disso,
Nos nove meses, essencialmente, eles foram dados para cavar, preparar, colocar campos
Minerado e outras coisas que fizeram a ofensiva de verão ucraniana do ano
O passado era muito problemático. Isso e a falta de poder aéreo dos ucranianos.
Você sabe, pedimos essencialmente aos ucranianos que combatem uma guerra de um
para que o Exército dos EUA ou os militares ocidentais nunca
Eles fariam. E você sabe, você simplesmente não pode ganhar assim. Isto é, é
negligência militar.
Então é aí que eles fizeram melhor. Eles fizeram o que
pior eles foram capazes no campo integrado de operações combinadas de armas,
Operações de Aeroterres. E isso é algo que vimos com o exército russo
Na guerra russa-georgiana. Eles pensaram que tinham planos de consertar isso
Coisas, você sabe, das lições aprendidas. Eles realmente não fizeram um bom
trabalho. E você sabe, se tudo parece ter piorado à medida que a escala
aumentou. Quero dizer, sua grande vantagem neste momento está realmente no
recursos. E pode ser mais frágil do que as pessoas pensam.
Dr. Jones:
Então, se pudéssemos abrir o slide, apenas
Para enfatizar o que Mike notou. Pode
Olha, isso é ... isso foi no ano passado. Mas nós podemos
Veja algumas das posições russas de posições. As trincheiras que elevaram
Aqui, os dentes do dragão. Estas são várias fileiras de dentes de dragão.
Você não pode ver aqui porque está enterrado, mas os campos extraídos, o
Anti -tanques que usaram, os locais e locais de argamassa
de armas que eles tiveram. Eles tiveram tempo durante a ofensiva do ano passado
Para fortalecer algumas dessas defesas. medidas. E quanto ao ar russo?
Honroso. Vickers:
Sim, ar russo, você sabe, foi baseado
principalmente em mísseis e veículos aéreos não tripulados
Estratégico contra centros povoados. Você sabe, e certamente teve algum sucesso
nisso. Em termos de energia aérea no campo de batalha, durante a ofensiva
Ucraniano usou helicópteros de ataque razoavelmente bem para limitar
Penetrações ucranianas. Aeronaves de asa fixa não fizeram muito. Você
Você sabe que teve um papel em Avdiivka no final, quando o exército ucraniano
Eu estava se retirando sob pressão -
Dr. Jones:
E eu não tinha muitos mísseis da Terra-Aire.
Honroso. Vickers:
E não tinha mísseis da Terra-Aire. Mas
principalmente ficou atrás das linhas e planejando bombas que
Eles podem entrar e alcançar objetivos. E então não foi um ótimo jogador.
Você sabe, a doutrina russa integra o ar aos exércitos no campo, fazendo
para o exército superior. Um pouco diferente da nossa abordagem.
Eu também acrescentaria isso, você sabe, suas vantagens operacionais
são
Uma coisa. O que os russos realmente dizem
Ganhar a guerra é
essencialmente nocauteando os aliados da Ucrânia.
Basicamente cortando apoio internacional. Você sabe, Eliot falou sobre isso e Emily
Ele falou sobre problemas políticos no Congresso. Mas você sabe, esse é o dele
teoria. da vitória, é que, se a ajuda for cortada, eles terão uma chance
muito melhor.
Dr. Jones:
Bem, porque eles também recebem ajuda. Então o
O equilíbrio de poder muda drasticamente.
Honroso. Vickers:
Sim, eles também recebem ajuda. O equilíbrio de
O poder muda exatamente.
SRA. Harding:
Esta é uma daquelas profecias auto -complicadas de
Aqueles que falaram no começo. Qual é a mensagem que os russos querem
Vamos absorver? Essa Ucrânia não pode vencer, por isso devemos retirar o apoio.
E essa ideia de que isso será totalmente auto -cumprido, o que uma vez aceitamos
A política russa de linha então voltamos, o que a torna verdadeira, eu acho que
É o que temos para proteger a todo custo.
Honroso. Vickers:
Eu acho que Lenin os chamou de idiotas úteis.
Dr. Cohen:
Bem, e de certa forma, já está acontecendo. Quero
Digamos, até deixar de lado Tucker Carlson, você sabe, você olha para o senador Vance
Ohio. Quero dizer, isso é ... está dizendo o que os russos gostariam
dizer. que não há como os ucranianos ganharem, então
Vamos ser realistas e parar de ajudá -los.
Dr. Jones:
Bem, Emily, os russos também têm sido ativos em
Muitas outras áreas. Vimos Navalny enfrentar a morte. Temos visto
Para um desertor ucraniano provavelmente morto na Espanha. O que mais você tem?
Quero dizer, o que você está fazendo com o que os russos estão fazendo agora em vários
Campos?
SRA. Harding:
Quero dizer, eles são pagos de uma maneira que
Parece bastante surpreendente. O que está claro: Navalny não caiu morto porque
própria vontade em uma prisão russa. Eu sei nos meus ossos com certeza
Estou sentado aqui e nem precisei fazer isso. Esteja no chão com ele.
Vamos descobrir isso em algum momento no futuro que foi de fato morto, e foi
Morto em um certo momento por um certo motivo. O fato de Putin
Isso o permitiu pouco antes de Munique a conferência é bastante interessante.
Isso saiu quase ao mesmo tempo em que algumas notícias surgiram sobre alguns
Novas capacidades russas potencialmente estão no espaço, acho que é muito
interessante.
E é uma mensagem bastante ousada que estamos no
segundo aniversário desta guerra e seu crítico político número um, sente que
Você pode eliminar com pouco ou nenhum reparo. E eu acho que os europeus são
Analisando essa mensagem. De certa forma, alguém sabe o suficiente
ingênuo ao pensar que Navalny estava saindo da prisão e se tornando o
Futuro líder da Rússia? Não, Putin nunca permitiria que isso acontecesse. Mas
O fato de ele ter feito isso da maneira que fez. Eu acho que foi uma mensagem
Muito assustador para os europeus. E eu gostaria que também chegássemos
lá.
Honroso. Vickers:
E o momento
É: não apenas não morreu por causas naturais, portanto, elas não liberarão o corpo
até que eles tenham desinfetado o suficiente, mas também o momento não é
acidental. Foi projetado para estar certo em nosso rosto, digamos: podemos
HCER isto e o que você vai fazer sobre isso?
SRA. Harding:
O que fazemos sobre isso? O que estamos fazendo
sobre?
Dr. Jones:
Então,
Enquanto você olha para o ano de 2024, Emily, indicações e avisos, o que
Devemos procurar uma idéia de como as coisas estão indo?
SRA. Harding:
Sim. Então é
Quando tiro meu político indignado e coloco meu chapéu de
Analista imparcial, ou pelo menos faço o meu melhor para fazê -lo. Se você ver
A análise linear de onde este conflito é direcionado, devemos pensar que a Rússia
Ele tentará tirar proveito de sua vantagem nos homens e possivelmente poder de
fogo, embora tenhamos um intenso debate sobre quem terá a vantagem em
potência de fogo. Mas eles continuam jogando metal e pessoas no problema.
Você tem que pensar que a Ucrânia ficará presa neste
posição defensiva pelo menos no próximo ano, enquanto tentava descobrir
Algumas coisas fundamentais e uma reavaliação da estratégia. Então,
Olhando, você sabe, o que você está fazendo? Para reunir o trabalho que você precisa enfrentar
Para os russos? O que você faz com o serviço militar obrigatório ou não? O que você faz para
Tente obter essa mistura de diferentes materiais que eles têm e
Combine -o em uma força de combate eficaz e coerente. Mas isso é realmente
Inerente a, estamos sentados quase parados enquanto tentamos resolver isso e
Aguarde qualquer tipo de ofensa russa como a que vimos em Avdiivka.
Então, o que essa avaliação mudaria? Os que
As avaliações do lado ucraniano mudariam, acho que são muito mais
Provável que os grandes, mudem no lado russo. Então vou revisá -los
primeiro.
A primeira opção é que os Estados Unidos aprova o
Pacote de ajuda; Os europeus não usam isso como uma oportunidade para dizer
"UF" e volte para o que eles foram. Ao fazer isso, eles também avançam
com uma enorme quantidade de ajuda; que a Ucrânia continua a levar a luta para
Russos Estávamos conversando sobre surpresas antes. Uma das minhas surpresas é o pequeno
que a população russa realmente sentiu o impacto desse conflito. Sim, isso
Mudança, se encontrarmos uma maneira de fazer a população russa entender o
Custos deste conflito. para eles em seus locais de origem. E então, se a Ucrânia
Encontre uma maneira de escolher subters de maneira diferente. Quero dizer eu
ceder aos analistas militares da sala, que saberia exatamente
como seria visto, mas eles encontram maneiras de se concentrar em uma área específica e
alcançar o progresso lá, podia ver que a mudança desse cenário que propus
2024.
No lado russo, esses são problemas muito mais prováveis
E alto impacto, poderia haver tumultos de tropas de rolos? Vimos o quê
Desagradável com o Wagner Group. Você sabe, algo assim aconteceu de novo
Em uma escala menor ao longo das linhas de frente russas? Existe um
possibilidade? Que em algum momento de 2025 haverá uma queda no
Produção russa de munição? Eu acho que isso mudaria as regras do jogo para
o conflito se fosse realmente verdadeiro e se a China não tivesse chegado a
Salve-os. E então o verdadeiro cisne negro é que algo surge do assassinato
De Navalny, isso realmente se torna algum tipo de perturbação interna
Na Rússia, que atrai a atenção de Putin para retornar aos problemas internos
Os russos mais do que continuam a guerra na Ucrânia. Você sabe, o lutador para o
Liberdade em mim realmente espera que isso aconteça, mas não vejo muitos
indicações de que esse pode ser o caminho. Nós vamos
Dr. Jones:
Então,
Eliot, eu sei que você escreveu sobre isso, se pudermos encontrar fotografia. do
Novo comandante em chefe das forças armadas ucranianas. Quais são suas opções
Enquanto olhamos para o curso de 2024? Quero dizer, parte disso é
Você defenderá claramente as forças russas, mas quais são o seu
opções? em ficar na luta?
Dr. Cohen:
Bem eu acho Você provavelmente está pensando em algumas coisas muito mundanas. Coisas como: como Posso simplesmente sustentar a força? Como posso girar tropas cansadas? Você sabe, como ... como treino não apenas as novas tropas, mas também para o novas tropas como indivíduos? - você sabe, os ucranianos não foram assim intenso como estaríamos em treinamento individual de tropas, mas em realidade o que provavelmente é a coisa mais importante neste momento é Vital importante. Mas treinamento de nível superior de unidades de Batalhões/Brigadas, treinamento de estados mais velhos, acho que há muito disso. Eles estão pensando claramente: eles criaram este novo comando para sistemas aéreos Não é Beed, faça com que essas coisas se levantem. E eu acho que eles - Você sabe, eles querem deliberadamente - a razão pela qual eles se apegaram a Avdiivka porque tem algum significado político para eles. Mas eu acho, como em Bakhmut, que decidiu que os russos realmente sangram, porque Eu acho que eles entendem (nem todos no Ocidente fazem isso: esses recursos A Rússia não é infinita e que se o exército Dustusia estiver sofrendo perdas Muito grande, mesmo entre jovens oficiais e outros. ignição: eles terão Problemas para realizar qualquer tipo de operação importante de manobra apenas Porque eles não terão os oficiais que podem realizar…. Então eu acho Lá está isso. Eu acho que absorver a nova tecnologia que pegar. Essas serão suas preocupações para 2024, além de processamento Outras campanhas sobre as quais conversamos.
Honroso. Vickers:
E podemos ajudá -lo aprovando esta conta de ajuda.
Dr. Cohen:
Absolutamente.
Honroso. Vickers:
Mas também, em vez de simplesmente considerar dar Ataque ou armas de longo alcance para os ucranianos, como o sistema de mísseis Táticas do exército e touro alemão de nossos dois governos, dando -os a eles. E então, você sabe, é possível que a ponte Kerch não permaneça em Pé por um longo tempo .
Dr. Cohen:
E isso realmente ... Você sabe, apenas para enfatizar esse ponto, você sabe, quando damos o Armas ucranianas de maior alcance como os himars ou até ... nós demos a eles, como você está 20 ATACMS? Eles sabem como usar essas coisas de maneira muito eficaz contra áreas vulneráveis na traseira russa: seus nós de logística, comando e Controle, quartéis, coisas assim. E quando isso é feito, o Capacidade russa de continuar essas ofensivas em lugares como Avdiivka. Portanto, é uma capacidade de importância crítica. E se eliminarmos o Kerch Bridge, eles terão outras maneiras de levar as coisas para a Crimeia, mas é muito mais difícil. E é isso que deveríamos estar fazendo .
Dr. Jones:
Lembro -me frequentemente do programa de televisão Americano “MacGyver ”Observando como os ucranianos foram Inovadores em como eles usaram arpões na parte traseira de caminhões , Assim, por exemplo; a maneira como eles usaram alguns deles - e se pudéssemos mostrar Isso aqui - alguns de seus FPV, drones, ou tipos diferentes de tipos de Dispositivos explosivos improvisados, jogando -se sobre soldados russos. Eles têm foi bastante inovador . Então, a última pergunta para Mike e Emily é: Você poderia nos dar uma ideia, principalmente para o público americano, do que O que está em jogo aqui? Quero dizer, se você olhar para uma equipe vermelha, se você olhar Uma vitória russa aqui, um sucesso russo, mesmo um avanço significativo no Battlefield, quais seriam as implicações? E em mais termos geral, quão importante isso é para os Estados Unidos e como eles deveriam Pense nos americanos sobre isso?
Honroso. Vickers:
Bem, acho que a primeira coisa é a defesa avançada de Europa. Você sabe, podemos falar sobre democracia, e esta é a guerra mais branca e Preto que pode ser encontrado em termos morais. Mas também é importante Para a defesa da Europa, e a Europa ainda é muito importante para os estados Unido em sua competição de longo prazo com a China e a Rússia . E você sabe, Haveria mais ameaças para a Europa se a Rússia vencesse, e também pudesse carregar alguns tempo. E nós também teríamos, você sabe, talvez um enfraquecimento do Resolução européia, seguida por um enfraquecimento da resolução dos EUA. Você sabe, como Eliot disse, tendemos a liderar essas coisas. E é muito importante Vamos fazer isso. E então eu acho que também é um problema global. Não é apenas um Edição européia Em seguida, envie mensagens para os males em todos os lugares. Mas já Você sabe, A China está assistindo isso de perto, quanto ao que acontece lá. E então seus cálculos em Taiwan serão afetados pelo resultado de Esta guerra .
SRA. Harding:
Sim, eu adoraria tentar desenhar uma linha reta do que Isso está acontecendo na Ucrânia até que, você sabe, a carteira de alguém em Kansas . É uma pequena viagem, mas seja paciente. Se você pensar sobre o maneira pela qual os Estados Unidos operam no cenário mundial, temos entregas Bem a tempo nas prateleiras do Walmart. Temos cadeias de suprimento que Eles cobrem todos. E todas essas coisas são possíveis porque os Estados Unidos e Seus aliados se anexaram a um sistema mundial que tenta respeitar o estado da lei e que tem consequências econômicas previsíveis para certas coisas que Eles acontecem . O que Putin fez com sua invasão da Ucrânia, ou seja: eu não Nada disso importa. Eu quero que o sistema mundial seja colhido da maneira que Eu gosto disso. Eu quero mostrar que a ONU não faz sentido, que os Estados Unidos É fraco, que a democracia americana não é tão boa quanto parece. E Eu quero que os Estados Unidos lutem internamente, sozinhos, contra si mesmo, em vez disso usar seu vasto poder global para garantir um mundo mais seguro e próspero. Os chineses viram isso e disseram: gostamos dessa ideia. O que nós queremos É um mundo que é seguro para as empresas chinesas. Queremos gerenciar O mundo como acreditamos deve ser gerenciado. Não nos importamos com liberdades pessoal Não nos importamos com a democracia. O que importa para nós é ganhar dinheiro Para nós e para o nosso negócio. Então, também concordamos com Isso como um plano. Vamos ver como podemos alterar esse sistema global a nosso favor. O que fazer